Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše
uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu
ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat
veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš,
aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj
si ji ZDE !
|
|
Na světě bylo poměrně dost "ateistických" režimů na to aby to mohl vědecky i nevědecky založený člověk snadno posoudit, jak takový svět vypadá. Od starověku přes osvícence, nacisty, komunisty až po dnešní severní Koreu. Zkus třeba porovnat to na co se chodí dívat turisti z domova i ze zahraničí a za co platí těžké peníze, i když jde často dneska jen o prázdnou a vyrabovanou slupku. Špatně udržovanou a zašpiněnou. To stavěli, malovali, hráli a jinak tvořili lidé v režimu který se otevřeně a s radostí hlásil k Bohu. To kolem vzniklo potom a stálo to mnohanásobně víc.
|
|
|
|
já v bibli smysl našla...
|
|
|
|
Mám zkušenost s obojím. Můj muž je věřící a v Bibli hledá často cestu. Vyrůstal na vesnici, kde se o něho staral strýc farář. Je to pro mne peklo, i když si jinak ve všem rozumíme. Já jsem, naopak, žila a žiji celý život v Praze, kde je to přeci jen o něčem jiném, ačkoli se nepovažuji za ateistu, ale cestu života v Bibli nehledám.
Náš přístup k Bibli je jiný, než muslimů ke Koránu. Korán není jen náboženství, ale teď to nemyslím vůbec v tom špatném. Chvíle, kdy se muslimové přes den odebéřou k modlitbě, je pro ně chvílí radosti, sebeukotvení, zklidnění, relaxace, dosažení vnitřní pohody. Z modlitebny odchízejí posílení, zbavení stresu, nabití energií a občas je vidět, že i radostí.
Ani katolíky, ani muslimy nelze brát přes kopírák, každý funadamentalista je nebezpečný, v Koránu není psáno o zlu. A pokud někdo bude oponovat milosrdenstvím Bible, pak doporučuji Starý zákon.
|
|
|
|
Po přečtení Stopařova průvodce jsem se bavila přemýšlením o tom, co by se stalo, kdyby za pár set let lidi objevili text tý knihy a začali ho brát jako doslovný popis událostí. Koneckonců, to, že je lidstvo potomky kontrolorů hygieny telefonů a úředníků z planety Golgafrinčam není o moc šílenější představa než biblická verze.
|
|
|
|
Je zajímavé, že ke Koránu se nikdo nechce moc vyjadřovat.
Jste opatrní.
|
|
|
|
rockerka
Samozřejmě že mám doma Medvídka Pú s originálními ilustracemi od pana Sheparda a né tu pop-artovou disney sr*čku.
|
|
|
|
jájsemnegeniální: no určitě jsou v legislativě každé vyspělejší skupiny lidí, bez toho si nelze představit nějaký pokrok. Jinak i kdybych uznal tvou tezi že byli jedni z prvních tak to stejně nic nemění protože dnes máme vyspělejší legislativu a věřit v kreatora který má tak špatná pravidla (většina desatera jsou hrozné hlouposti a jak už jsem psal dávat ostatní přikázání do rovnítka s vraždou vypovídá o veliké zvrácenosti) může fakt jen naprostý blbec.
|
|
|
|
Modrá Svině: Myslím, že pohádky pro děti jsou stejně výchovné jako Bible. Ale taky bych tomu moc naivně nevěřila. Viděl si originál výtisk Medvídka Pú? Vypadal ve skutečnosti úplně jinak, než jak ho známe dnes...
|
|
|
|
rockerka
Pro mě Bible nemá smysl, to už si radši přečtu Medvídka Pú.
|
|
|
|
Darwinista: Divil by ses, ale nejsou v každé legislativě. A právě bible vytvořila základ pro tato pravidla-nezabiješ, nepokradeš atp. Byla jednou z prvních oficiálních dokumentů, v níž byla tato pravidla písemně zformulována.
|
|
|
|
Modrá Svině: Ano i tato teorie se může jevit jako pravdivá :-D Ono je asi lepší udělat to, co dělá většina věřících-číst jenom Bibli a zbytečně se v tom nešťourat:)
|
|
|
|
Rizoto: myslím, že po přečtení té knížky změníš názor a budeš proklínat Boha, že si nešla raději na ZP. Pokud chceš něco číst, tak mně se hodně líbila knížka Proč Bůh?-Timothy Keller.
Jestli si ji ještě nečetla.:-P
|
|
|
|
rockerka
Po pravdě řečeno, teď jsem reagoval na to, co napsal Darwinista (i když tys o těch opicích psala taky).
Ale při čtení tvého příspěvku o Elohim jsem si vzpomněl, že jsem někde četl, že staré židovské kmeny uctívaly dva bohy, jednoho JHVH - to byl mužský aspekt boha a Elohim - ženský aspekt boha => (bohyně Elohim?).
|
|
|
|
jájsemnegeniální: Potřebné etické věci jsou v legislativě snad v každé skupině lidí (nezabij, nekrad), dávat tyto pro chod společnosti důležité věci do stejné důležitosti jako "věř jen v tuto jednu konkrétní vymyšlenou postavu" a slav sobotu (nebo neděli - záleží na tradici), je úplná zrůdnost.
|
|
|
|
rockerka zrovna jsi napsala knížku, kterou jsem ještě nečetla a Ty mi ji nedoporučuješ? :D jáááj :D čas na zpovědnici je větší ztráta času :D
|
|
|
|
Rizoto: Zrovna to co jsem opisovala ne, ale tu knížku Bohové byli astronauti jsem četla taky :D:D:D
Tohle je z knížky NEJvětší záhady světa-záhadné syndromy Walter Jörg Langbein. NEČÍST!!! :D:D:D Úplné plýtvání času. Stejně jsem to nejlepší už napsala :-P
|
|
|
|
Modrá Svině: já jsem to samozřejmě pochopila, mysleli jsme to snad oba dva stejně:) Já taky argumentovala v rychlosti:-P
|
|
|
|
Tak zrovna ta ukázka není zase taková hloupost, jak píšeš. Podle mého názoru v podstatě varuje před tím, aby se člověk nechal strhnout vášní, protože vášeň je často pomíjívá, rychle vyprchá a pak přichází akorát velké zklamání, které narozdíl od vášně může trvat dlouho.
Na tom tedy nevidím nic nemožného a neakutálního.
Jinak jak už tady psal někdo pode mnou, biblické zásady vytvořily základ pro právní řád vyspělých zemí, měly také velký význam pro formování naší kultury, etických hodnot atp.
|
|
|
|
rockerka jo, přesně! :D nejedná se o Bohové byli astronauti od Danikena? :D jinak já o tom četla hodně knížek, pěkně se o tom zmiňuje i Evžen Kulič v Tajemství experimentu Philadelphia:)
|
|
|
|
No jasně, člověk nepochází z opice.
Lidé a opice mají společného předka, pasl jsem to v rychlosti.
|
|
|
|
Modrá Svině: U gnostiků to bylo ve skutečnosti tak, že podle nich byl jeden bůh, který dopouštěl ve světě zlo(spasitel) a pak druhý, lepší bůh-vykupitel, který před zlem zachraňoval, ze zla vykupoval a ten byl pro ně dobrý a dokonalý.
|
|
|
|
Třeba vůbec netuším, v čem by mi měla pomoct kniha Přísloví:
1. Synu můj, ostříhej řečí mých, a přikázaní má schovej u sebe.
2. Ostříhej přikázaní mých, a živ budeš, a naučení mého jako zřítelnice očí svých.
3. Přivaž je na prsty své, napiš je na tabuli srdce svého.
4. Rci moudrosti: Sestra má jsi ty, a rozumnost přítelkyní jmenuj,
5. Aby tě ostříhala od ženy cizí, od postranní, jenž řečmi svými lahodí.
6. Nebo z okna domu svého okénkem vyhlédaje,
7. Viděl jsem mezi hloupými, spatřil jsem mezi mládeží mládence bláznivého.
8. Kterýž šel po ulici vedlé úhlu jejího, a cestou k domu jejímu kráčel,
9. V soumrak, u večer dne, ve tmách nočních a v mrákotě.
10. A aj, žena potkala ho v ozdobě nevěstčí a chytrého srdce,
11. Štěbetná a opovážlivá, v domě jejím nezůstávají nohy její,
12. Jednak vně, jednak na ulici u každého úhlu úklady činící.
13. I chopila jej, a políbila ho, a opovrhši stud, řekla jemu:
14. Oběti pokojné jsou u mne, dnes splnila jsem slib svůj.
15. Protož vyšla jsem vstříc tobě, abych pilně hledala tváři tvé, i nalezla jsem tě.
16. Koberci jsem obestřela lůže své, s řezbami a prostěradly Egyptskými,
17. Vykadila jsem pokojík svůj mirrou a aloe a skořicí.
18. Poď, opojujme se milostí až do jitra, obveselíme se v milosti.
19. Nebo není muže doma, odšel na cestu dalekou.
20. Pytlík peněz vzal s sebou, v jistý den vrátí se do domu svého.
21. I naklonila ho mnohými řečmi svými, a lahodností rtů svých přinutila jej.
22. Šel za ní hned, jako vůl k zabití chodívá, a jako blázen v pouta, jimiž by trestán byl.
23. Dokudž nepronikla střela jater jeho, pospíchal jako pták k osídlu, nevěda, že ono bezživotí jeho jest.
24. Protož nyní, synové, slyšte mne, a pozorujte řečí úst mých.
25. Neuchyluj se k cestám jejím srdce tvé, aniž se toulej po stezkách jejích.
26. Nebo mnohé zranivši, porazila, a silní všickni zmordováni jsou od ní.
27. Cesty pekelné dům její, vedoucí do skrýší smrti.
TAKOVÉ DŘÍSTY!!!
|
|
|
|
Rizoto: Přesně, já jsem tohle ještě chtěla taky napsat, že v doslovném překladu je to ze slova Elohim-tedy Bohové a ne Bůh. Já jsem teda nechtíc četla jednu podivnou knížku o teorii, že ti Elohim vlastně byli ,,lidé z jiné planety" a autor se tam zase snažil díky doslovnému překladu dokázat, že jsme jen jakási laboratoř Mimozemských lidí :-P
Dával tam jako příklad, že např. je psané, že:
,,Na počátku" ale doopravdy to znamená ,,z toho co bylo na počátku" .
A teď to schválně opíšu celé-takže cituji:
Ve verších 6 a 7 První knihy Mojžíšovy, kapitola 1, to pak napínavě pokračuje: bohové cosi stavějí, a sice uprostřed vod. Přesněji řečeno pod vodou, na mořském dně. Zbudovali kopuli-umělou klenbu. Text doslova uvádí: I řekli Bůh: ,,Buď klenba uprostřed vod a odděluj vody od vod! Učinil klenbu a oddělil vody pod klenbou od vod nad klenbou.
Pak ještě, že hukot bohů se vznášel nad mořem-byla tím myšlena kosmická loď astronautů?!?! Tato teorie se přímo nabízí.
No popravdě se přiznám, že jsem tohle nedočetla, protože čím dál jsme v textu došla, tím víc jsem se nad tím usmívala. Navíc mi příjde divné, že sám píše, že není Bůh, ale Bohové a pak jak vidíš i sám píše, že doslovný překlad je ,,I řekl Bůh".
Podle mě je Bible tak neurčitý text, že si z ní každý může vzít co chce a překroutit si to po svém jak se mu to hodí:) Prostě dohady a spekulace:)
|
|
|
|
rockerka: člověk není z opice ale má s jinými druhy opic společné předky, resp patří do oddělení úzkonosích opic. Prokazují to fosilní nálezy a analýza DNA.
|
|
|
|
no smysl a srozumitelnost, vem si, že první půla Bible vznikala mezi 10. a 5. stoletim př.n.l. a jsou to v podstatě sepsaný pověstí Židů mající kořeny v Mezopotámi ... asi nemůžeš čekat, že to bude úplně srozumitelně napsané a čtivé pro moderního člověka :D I když ty nový překlady se tomu určo snažej napomáhat. Z velký části to sloužilo jako právní kodex, včetně novýho zákona a ted fakt nemam na mysli desatero :D KAždopádně je skoro zázrak, že tu první půlku vůbec Židi v tý dokázali sepsat. V tom nemají v té době konkurenci, což dokazuje jejich brzkou kulturní vyspělost ... To je pro mě na tý knize asi nejzajímavější
|
|
|
|
Rizoto, jájsemnegeniální
Podle učení gnostiků je biblický Bůh nižší zlý démon, takže těch výkladů Bible je víc.
wiki:
Židovského Boha JHVH, kterého identifikovali se Sókratovým Demiurgem, považovali gnostici za nedokonalého, pokaženého nebo přímo zlého nižšího boha, který člověku brání v nalezení vlastní duchovní zkušenosti.
|
|
|
|
Ano, dají se všechny poznatky v bibli relativizovat. V podstatě ano. Bible není založena na přesných a exaktních faktech. Bibli si může v podstatě každý vyložit po svém a najít si v ní to, s čím se ztotožňuje, co je mu blízké, co mu v dané chvíli pomáhá. A v tom je právě její největší kouzlo:).
|
|
|
|
*jednotného
|
|
|
|
jájsemgeniální
S takovouhle logikou "stvoření za sedm dní =>může znamenat=> stvoření za 7000 let" se dají všechny informace v Bibli relativizovat, dá se tvrdit, že jakákoli informace má jiný význam, než který je tam napsaný, takže k čemu je to dobrý, hledat v uvedeném textu jiné skryté významy?
|
|
|
|
Modrá Svině tak ono je to hlavně tak, jak napsala Rockerka. Bylo to tolikrát přepisováno a navíc hebrejská verze má údajně používat pro boha množné číslo místo jednoho, což si tady někdo upravil taky podle potřeby. A nejvíc vtipný je, jak schválili svatou trojici až na koncilu ti páprdové... Navíc jsem naštvaná na křestanství ted ještě víc kvůli tomu, že mám fanatického vyučujícího, který mi to, že jsem nevěřící dává sežrat. Samozřejmě chápu, když někdo v něco věří, ale fanaticky odříkávat Bibli každý den a nezapochybovat mi přijde... a co se týče koránu, tak tam je to asi hlavně o tom, jak si to dotyčný vyloží a taky moc nechápu.
|
|
|
|
Tak samozřejmě záleží, co si z té bible vezmeš, jak pojmeš ty jednotlivé myšlenky atp. Pokud je bereš doslova, pak je to asi těžké nějak přijmout.
A taky záleží, jak jsi založený. Pragmaticky založenému člověku bible moc neřekne, duchovněji a filosoficky založenému člověku, jako jsem třeba já i jiní podobného ražení, něco říci může, aniž by musel být zrovna praktikující věřící, který chodí každý týden do kostela.
|
|
|
|
jen něco z Bible. Všimla jsem si, jak v historii bylo všechno zlo házené na ženy a Korán radši ani nebudu otevírat.
Jsem ráda, že žiju v době a společnosti ve které žiju
|
|
|
|
Mně prostě připadají ty rady z Bible takový zastaralý, v tý době to asi mělo nějaký smysl, ale dneska už mi přijde, že číst Bibli je out.
Současnému člověku to podle mě nemá co dát.
|
|
|
|
A hlavně, co bylo tou prvotní existencí? Další filosofická otázka. Kdo Ti řekne, co tu bylo úplně první...? Nikdo to přesně, se 100% jistotou neví...
|
|
|
|
Ačkoli nejsem pokřtěná, tak jsem v bibli určitý smysl našla. A s tím stvořením, tvrzení, že bůh stvořil svět a člověka za 7 dní, ještě ničemu neodporuje. To, co je psáno v bibli, je totiž myšleno symbolicky, takže ani ty dny nemůžeš brát dogmaticky (jako den=24 h), takhle to v bibli myšleno být vůbec nemuselo, jedním dnem mohla být klidně symbolicky myšlena tisícovka let. To za prvé. A za druhé, nemáš nikde přímý důkaz o tom, že prvotní existenci a vzniku tohoto světa nepředcházela jiná, vyšší existence. To se ještě nikomu nepodařilo přesně dokázat a je to dodnes předmětem mnoha filosofických spekulací:).
|
|
|
|
Já jsem smysl našla. Ačkoliv jsem zatím neuvěřila, chápu lidi, kteří věří a proč.
Já si jen prostě myslím, že Bible musela být za ty léta tolikrát přepisována, pozměněna, něco se přidalo a tam se ubralo, jak se komu hodilo-myslím církvi a i z politického hlediska...atd. takže to co dnes předkládáme jako Svaté písmo...mno nevím:) Myslím si, že je naivní doslovně věřit a fanatiky odříkávat to co tam je, navíc, když jsou to většinou jen fráze. Ale hloubku to má a smysl ve víře jako takové vidím.
Naopak musím jen říct, že nikdo na světě neví jak vznikl svět a nikdo nikdy 100% nedoložil, že pocházíme z opic. Proto se vše co se toho týče, nazývá Teorie... víš:)
|
|
|
|
http://www.etf.cuni.cz/~rovnanim/bible/k/Mt1.php
http://www.islamweb.cz/koran/
|
|
|
|
Bible je jeden velkej nesmysl....
|
|
|
|
46 
21 
46 
